isolation et assainissement

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aurelien (7466) ()
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isolation et assainissement

 

bonjour a tous je viens d acheter une peniche type frecinet avec une super stucture aménager pour le moment pour faire des soirée je conte l amémager pour y vivre . j ai pleins de question en téte la peniche n est pas isoler pour le moment et il n y a pas de choffage et pas de fenétre sur la coque que faire : ??? j ai 1 petit budjet je ne veux donc pas de mousse de poluretane expanser ou autre produit couteux .je peux avoire des pris sur la leine de roche ou le polystiréne ne doit pas étre trop chére ??puije les utilisés ?? pour le chauffage je vais me diriger vaire le fioul ou l electrique ou mixte pour les vitre le tou tautal je ne sait pas quoi faire .faut il la sortir pour le faire ???*

merci d avence

PS: pardon pour les fautes

aurelien

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Jean-Marc (1925) ()
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Re: isolation

Bonjour,

Vous pouvez effectivement isoler votre bateau avec les matériaux classiques à condition de canaliser les eaux de condensation (par temps froid, la vapeur d'eau se condense sur la coque, même si votre isolant est équipé d'un pare-vapeur). Il faut donc laisser un espace entre l'isolant et la coque, ventilé sur l'extérieur (pour éviter les moisissures). Le problème reste le plafond : il est difficile d'éviter le ruissellement de l'eau sur l'isolant, lequel finit par perdre son efficacité, d'autant que c'est au plafond que l'air est le plus humide.

Autre point important : éviter les apports d'humidité par temps froid (lessive...), ventiler régulièrement et déshumidifier (voir rubrique isolation).

Pensez aussi aux risques d'incendie : évitez absolument les isolants inflammables (polystyrène non classé au feu) : la moindre soudure sur la coque pourrait provoquer un incendie...

Le chauffage central au fioul me paraît être bien adapté aux péniches (le chauffage électrique reviendrait très cher à l'usage). L'idéal serait un chauffage par pompe à chaleur eau-eau (un peu plus cher à l'installation mais très économique à l'usage).

Les fenêtres doivent être en retrait par rapport à la coque (pour éviter la casse en navigation). L'idéal est donc de créer des encadrements en acier soudés sur la coque sur lesquels sont fixées les fenêtres. Celles-ci peuvent être en alu ou en bois (pensez à la hauteur minimale à respecter au-dessus du plan d'eau. Si vous avez des difficultés à visualiser la chose, je vous ferai un schéma dès que j'aurai un peu de temps (ce qui n'est pas évident en ce moment).

Bon courage et à bientôt

Jean-Marc

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aurelien (7466) ()
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Re: isolation

merci Jean Marc pour tes infos trés utille prand tout ton temps pour le schema
j ai d autre petit probléme les cuves pour eau ussée et eau noire ???
quelle sont les cuve a uttiliser et qu elle sisteme pour les faire relever

aurelien

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Jean-Marc (1925) ()
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Re: Assainissement, fosses toutes-eaux, station de relevage

Bonjour,

Pour les eaux usées, l'installation la plus simple est la suivante :

- une ou deux (suivant le nombre de personnes) fosses toutes eaux en PVC de 1000 litres chacune prévues pour être non-enterrées. Le liquide traité est rejeté par gravité dans le fleuve (il sort autant de liquide qu'il en rentre). Dans ce cas, l'évacuation de la fosse doit être au-dessus de la ligne de flottaison. Si les WC, lavabos, éviers, douche... se trouvent au-dessus de la fosse, tout peut fonctionner sans aucune pompe de relevage. Penser à créer une ventilation haute (en PVC) depuis la fosse débouchant à l'extérieur en un point haut du bateau (pour éviter les mauvaises odeurs) pour faciliter l'écoulement dans la fosse.

Si vos éviers, lavabos, douches, WC sont plus bas que la fosse, l'évacuation se fera nécessairement à l'aide d'une micro-station de relevage : il s'agit d'un réservoir en matière plastique équipé d'une pompe électrique à démarrage automatique en fonction du niveau de remplissage. Le réservoir doit être ventilé sur l'extérieur pour la même raison que la fosse. La pompe de relevage refoule dans la fosse.

Le système des fosses toutes-eaux fonctionne très bien sans aucun entretien depuis plus de 12 ans sur mon bateau. J'ai fait en sorte d'installer la cuisine et les WC au dessus des fosses, tandis que j'ai du installer des stations de relevage dans les logements avant et arrières car ils se trouvent en-dessous des fosses.

Là encore, si mes explications ne sont pas très claires, je pourrai vous faire un schéma.

Bon courage et à bientôt !

Jean-Marc

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Re: Assainissement, fosses toutes-eaux, station de relevage

merci jean marc
quelle hauteur font tes cuves???? et ce systeme est il au norme pour V N F

2 petites questions au passage quelle bois utiliser pour les coffrages et ou peut on trouver des texte ecrit sure les norme électrique ( ex : ou plasser le tableau electrique que doit t il comporter ......................)

aurelien

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Jean-Marc (1925) ()
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Re: Assainissement, fosses toutes-eaux, vaigrage

Voici les caractéristiques de mes 2 cuves raccordées en parallèle (modèle rectangulaire):

Voici la facture correspondante (elle date de 1988 !) :

Le mieux est de réaliser un schéma de principe relativement détaillé et de le soumettre au délégué de la commission de surveillance. Il n'existe pas actuellement de dispositif d'assainissement agréé : les installations sont examinées au cas par cas (les exigences pour les bateaux logements ne sont pas particulièrement sévères).

Mon dispositif fonctionne très bien depuis 1988 sans aucun entretien (il a été conçu pour la réception de 100 personnes à bord !)

Concernant l'habillage intérieur (le vaigrage), vous pouvez utiliser de l'aggloméré ou du contreplaqué.

Il est préférable d'utiliser des matériaux classés au feu (M1) pour limiter les risques d'incendie, surtout lors des travaux de soudure. Mais ceci n'est pas obligatoire pour les bateaux logement. De même, il est conseillé d'employer des matériaux classés contre l'humidité (CTBX) pour éviter le gonflement en cas d'intrusion d'eau ou de condensation (surtout l'agglo).

Personnellement, je déconseille le placoplâtre dans un bateau : les contraintes sont trop importantes lors de la montée en cale ou du fait de la dilatation / contraction due aux variations de température de la tôle.

Concernant les normes électriques, elles sont détaillées sur le site à la rubrique

Transformer une péniche / l'électricité

Voir aussi la rubrique Réglementation

Bon courage et à bientôt !

P.-S. Pour le schéma de principe d'une installation d'assainissement, j'espère pouvoir le faire prochainement

Jean-Marc

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Re: Assainissement, fosses toutes-eaux, vaigrage

merci merci jean marc

je ne vais bientot plus pouvoir avoir internet puis-je t'appeler pour les différents schéma de fenetre et autre solution technique

aurelien

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Re: Assainissement, fosses toutes-eaux, vaigrage

J'ai eu un petit souci de connexion : la réponse n'était pas complète !

Il est possible de me joindre au téléphone, mais uniquement en soirée ou le week end, quand je ne suis pas sur internet ! : 01 64 37 50 15

à bientôt

Jean-Marc

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Nicolas Devémy ...
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Re: Assainissement, fosses toutes-eaux, vaigrage

Bonjour à tous les membres du forum,

J'aimerais savoir si l'un d'entre vous dispose d'un schéma explicatif concernant le traitement et l'évacuation des eaux usées (par cuves toutes-eaux notamment). Avec le chauffage, il s'agit du point qui m'interpelle le plus avant de me lancer dans mon projet de réhabilitation, autant au niveau du coût que de la complexité de l'installation.

D'avance, merci à vous.

Nicolas Devémy

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Jean-Marc (1925) ()
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Re: Assainissement, fosses toutes-eaux, vaigrage

Bonjour,

Concernant les eaux usées, le plus simple à mon avis, est de s'arranger pour centraliser par gravité toutes les évacuations dans une ou plusieurs fosses toutes eaux en parallèle, lesquelles rejettent au-dessus de la ligne de flottaison : aucune installation de relevage n'est nécessaire.

Si certaines évacuations sont plus basses que les fosses, il faut installer un ou plusieurs bacs de relevage avec pompe électrique automatique qui refoule dans les fosses. L'installation est très simple à réaliser. Un WC broyeur électrique peut éviter le relevage : il est lui-même équipé d'une pompe. Je pense faire un schéma de principe d'une telle installation prochainement !

Concernant le chauffage, si vous disposez du réseau EDF, le plus rationnel est de réaliser une installation de chauffage central au fioul domestique. Le plus économique à l'usage est de réaliser une installation de chauffage central par pompe à chaleur triphasée (le système puise la chaleur gratuite de l'eau du fleuve et la restitue dans les radiateurs). Le plus économique à l'installation mais le plus cher à l'usage est le chauffage tout électrique.

Si vous avez une idée sur votre option de départ, je pourrai vous apporter des précisions.

à bientôt

Jean-Marc

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Nicolas Ombret ()
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Re: Assainissement, fosses toutes-eaux, vaigrage

Bonjour à tous

Jean Marc, tu indiques que ton système de fosses fonctionne sans entretien
mais qu'en est-il des vidanges? (fréquence en fonction du nombre de personnes vivant à bord)

Merci et Bravo pour cet excellent site.
Nicolas T

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Re: Assainissement, fosses toutes-eaux, vaigrage

Bonjour,

En fait, le traitement s'effectue en continu : il sort autant de liquide dans le fleuve qu'il en rentre dans les fosses. Mais celui-ci est traité grâce au processus de digestion anaérobie des bactéries.

L'efficacité du système me surprend : le liquide ressort clair et le système n'a nécessité aucune vidange depuis plus de 12 ans.

L'évacuation (de 100 mm) doit se faire au dessus de la ligne de flottaison avec une vanne de sécurité. Prévoir un coude en PVC qui plonge dans l'eau pour éviter les remontées d'odeur.

Les fosses (ainsi que les stations de relevage d'eaux usées) doivent être ventilées sur l'extérieur (ventilations hautes pour éviter les odeurs) afin de permettre l'écoulement par simple gravité des eaux usées.

Avant de réaliser votre installation d'assainissement, il est vivement conseillé de soumettre votre projet à la commission de surveillance.

Jean-Marc

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