Isolation ; bien ou pas bien?

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az (4449) ()
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Isolation ; bien ou pas bien?

Bonjour,

Je viens de voir l'expert qui sonde mon bateau (qui est tout vide;le bateau) et nous avons parlé isolation. Il m'a dit que le mieux était la laine de roche compactée et qu'il fallait qu'elle soit colée à la tole.
Alors, je vous avourais que je ne comprends plus grand chose. Pour moi, le top, c'était de l'air entre la tole et l'isolant (j'avais choisi du multireflecteur). Mais alors, qu"en pensez vous????? Merci de bien vouloir m'expliquer...

az

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Serge (Stella)
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Re: Isolation ; bien ou pas bien?

slt az, on a déjà débattu sur le sujet, et ce tout dernierement
va voir le post "isolation ventilée" et en lisant les réponses tu trouvera un autre post plus vieux ou on abordait le probleme en détail (avec photos et dessins et tout et tout)

bonne lecture

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Serge (Stella)
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Re: Isolation ; bien ou pas bien?

vouala Smile

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rataka (3867) ()
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Isolation ; bien ou pas bien?

Salut,

ça confirme ce que j'avais dit : il y a 2 camps, les "avec vide d'air" et "les sans vide d'air"
Tu choisis ton camp et te te persuades que tu a fais le bon choix.
Moi j'ai choisi le "sans vide d'air"

Rémy
http://www.rataka.tk

rataka

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Anonyme (non vérifié)
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Re: Isolation ; bien ou pas bien?

Bonjour,

Moi, je suis des deux camps, et même du camp de ceux qui n'isolent pas du tout certaines parties...

D'autre part j'ai isolé avec : "styrodur" en superposition croisée, laine de roche avec pare vapeur alu, laine de roche avec pare vapeur kraft, isolant mince "tri-iso9", et même mousse polyuréthane, je n'ai pas constaté de différence entre ces techniques.

J'ai des parties de coque directement apparentes, parce que j'aime bien les rivets, à peu près 25 m2 sur l'ensemble de bateau, non isolé, certes froid en hiver et chaud en été, mais c'est beau...

J'ai aussi un double plafond acier et alu avec 15 cm entre les deux plaques,

Je n'observe pas de condensation !!!

Pourquoi n'y a t-il pas de condensation ?

Jean-Michel

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tdebacker ()
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Re: Isolation ; bien ou pas bien?

Jean-Michel, pq pas de condensation ?

J'essaye : parce que ton bateau est correctement ventilé, tout simplement !

Tom

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jean-michel, "a...
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Re: Isolation ; bien ou pas bien?

Salut,

Ce matin, 6h30 température -2° extérieur, 15 ° intérieur
hygrométrie, 82% extérieur,45% intérieur

Pas de condensation sur les surfaces froides.

Toutes les pièces sont ventilées par le plafond, (aération naturelle non mécanique),

On n’ observe pas de condensation, sauf dans la salle de bain, quand quelqu’un s’attarde sous la douche, mais dans ce cas, engueulade du capitaine et assèchement très rapide…

Conclusion :

Ce serait donc l’aération seule qui éviterait le phénomène de condensation.

Je continue à étudier la question…

Jean-Michel

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Laurent Cruel ()
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Re: Isolation ; bien ou pas bien?

Pareil dans ma salle machine, pas de condensation sur les parois métalliques, salle à 15° quand le chaudière est en route et extérieur proche de zero. Hygrométrie plus élevée par contre, de l'ordre de 65-70%

Laurent Cruel
Péniche théâtre Story-Boat
Place Fouillère
78700 Conflans-Sainte-Honorine
A l'affiche du Story-Boat et à Conflans en ce moment...

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charton ()
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Re: Isolation ; bien ou pas bien?

Isolation.

Ventilation et vide d'air entre isolat et paroi acier. Y'a bon semble - t - il.
2 bateaux comme cela pour moi et j'ai été très content.

Mais la ventilation est la clé.
Il fait moins froid à 18° avec un air sec qu'à 23° avec un bateau dégoulinant de vapeur.
le secret : ouvrir des prises d'air en hauteur sur plusieurs point dans toute la longueur du bateau..

Salut.

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Re: Isolation ; bien ou pas bien?

Salut,

En fait le phénomène de condensation est un phénomène physique relativement simple :

Il y'a condensation dès qu'on atteint le point de rosée.

Pour mieux apréhender le phénomène, il faut comprendre ce qu'est le point de rosée : c'est quand le degré d'humidité de l'air (ou de tout autre gaz) atteint 100%.
Mais encore me direz vous qu'estce que ce degré d'humidité?
En fait, il faut savoir que l'air est capable, à une certaine condition de température et de pression, de contenir sous forme de vapeur une certaine quantité d'eau. Cette quantité d'eau maxi dépend de la pression et de la température : plus l'air est chaud, plus cette quantité maxi est élevé; la pression joue dans le même sens il me semble.
Le degré d'humidité est donc à une condition donnée de température et de pression, le pourcentage d'eau contenu effectivement dans l'air par raport à la quantité maxi admissible dans ces mêmes conditions.
C'est la raison pour laquelle, quand il y'a des températures élevées, qu'un pourcentage d'humidité proche de 100% est très désagréable, puisque le corps n'arrive plus à réguler la température par évapo-transpiration

Pour revenir à nos moutons (Isolation et condensation), il faut bien comprendre que de l'air à 20° et 75% d'humidité, quand on abaisse sa température, tant qu'il n'y a pas de condensation, c'est qu'on à toujours la même quantité d'eau; en revanche, la quantité maxi d'eau admissible à 5° étant plus faible, il en résulte une augmentation du degré d'humidité, qui si il atteint 100% engendre de la condensation.
Pour continuer avec notre exemple, si il y'a eu condensation et qu'on réchauffe notre air à sa température initiale de 20°, on obtiendra un degré d'humidité inférieur aux 75% du départ.

Donc, pour revenir à notre problème d'isolation, et éviter les phénomènes de condensation, il convient d'empécher à l'air contenu entre la tôle et l'isolant de se charger d'humidité, d'ou l'intérêt du pare vapeur qui permet d'étanchéifier les circulations d'air entre l'isolant et les parties chaufées.
En faisant circuler de l'air de l'extérieur, cela permet en plus d'évacuer tranquilement l'humidité qui se trouverait quand même entre l'isolant et la tôle. En effet, l'air extérieur se réchauffant un peu quand il passe de l'extérieur à l'espace situé entre la tôle et l'isolant, du coup son degré d'humidité s'abaisse et il peut se charger avec l'humidité exédentaire situé dans cette zone et du coup l'évacuer lorsqu'il sera renouvellé.

Voila voila j'espère ne pas vous avoir trop saoulés, ni raconté trop de bétises. N'hésitez pas d'ailleurs à me le signaler.

en attendant
Joyeux Noël
Gildas

CONNAN

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roger (7025) ()
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Re: Isolation ; bien ou pas bien?

C’est avec très grand plaisir que je vous lis. La contribution de chacun avec son expérience personnelle permet grâce à ce forum de s’approcher de la somme des connaissances actuelles
Curieusement lorsque l’on observe les réalisations des grands chantiers il n’est pas rare de rencontrer des pour les moins surprenantes ! Je compléterais modestement l’édifice sur la condensation en pensant que le point de rosée est la température à partir de laquelle se produit la condensation. C’est le diagramme de Mollier. La condensation est liée dans les cas qui nous préoccupent à la température de la parois. Plus la température de la surface en contact avec l’air côté intérieure est faible plus le risque de tomber dans le point de rosée est grand. Monter la température du local fait grimper la température de la parois. Nous quittons dans ce cas le dangereux point de rosée. Mais cette solution est très dévoreuse d’énergie. Et comme sur l’eau nous sommons respectueux de l’environnement !

Magnifiques réveillons à tous sans vapeur(d’eau) bien sur.

Roger.

roger

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Edouard (7400) ()
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Re: Isolation ; bien ou pas bien?

Salut AZ
as-tu pensé au "flocage". C'est une mixture de petites fibres de verre ou de laine de roche (je la préfère :because =pas de petites fibres de verre en suspension dans l'air=pas trop bon à respirer).
composition:laine de roche+colle+ciment réfractaire; Le tout est projeté à la lance à air comprimé(certain dise que ce travail est assez ingrat à réaliser..mais bon! s'est assez rapide néanmoins)
Selon le budget la couche peut-être de 4,6,8 cm. Ce gainage représente une couche anti-feu (apprécié des assureurs) et une couche anti-froid.
Ce flocage doit descendre sous la ligne de flottaison mais pas jusqu'au fond du bateau.
En + de part son poids c'est autant de leste.

Edouard

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