Aide pour projet

13 message(s) / 0 nouveau(x)
Dernier message
Emmanuel JOUCLA...
Portrait de Emmanuel JOUCLA (2213) ()
Hors ligne
Dernière visite : Il y a 14 années 1 semaine
Membre depuis le : 24/11/2003 - 14:28
Aide pour projet

Bonjour,

Je vous demande un peu d'aide pour évaluer mon projet. J'ai envie d'un Luxmotor de 29,50m*4,90. Il est sur le canal du midi à Toulouse.
C'est une bonne base : coque en bon état selon expertise de juin 2000, il a été aménagé par un chantier (Jean-Luc BOURDIC), les finitions ont été faites par l'actuel proprio (pas terrible et à notre avis . goût tout à reprendre).
Le moteur est un GM qui tourne bien, mais sans carnet de suivi.
Il n'a pas son permis de navigation à cause de 3 bricoles : feu non conforme, vanne de coupure alimentation moteur non actionnable de la marquise et une autre bidouille qui m'a échappé…
Les points faibles : pas de pont terrasse (toujours les écoutilles bois avec des puits de lumière industriels) pas terribles du tout, sous équipement global du bateau : en électrique, la câblage existe et est bien fait, mais pas de convertisseur chargeur, pas de batteries de service ni de démarrage (des trucs de récup à la place), cuisine et SdB à re-faire, pompe de cale à installer, 3 trucs d'entretien qui n'ont pas été faits (hélice abîmée, bague bronze sur safran à changer)…

L'emplacement est superbe et sera re-prenable.

Ils en demandent 130.000 Euros. J'ai fait faire des devis pour avoir des idées, ça donne : Safran environ 4000F HT, hélice 10.000F HT, pont terrasse 250.000FHT sans les menuiseries (puits de jour), il me manque l'évaluation de la partie électrique…

J'ai demandé au vendeur de prendre à sa charge l'entretien safran hélice et de faire un carénage, il est OK.

Voilà, je vous avoue que même si j'ai lu tout ce que j'ai trouvé sur le sujet : livres, magasines, sites Internet, forum… Je n'arrive pas à me faire une idée de ce projet. Il me fait certes envie, mais j'ai un peu peur qu'il soit trop cher…
Voilà donc pourquoi je fais appel à vous pour avoir vos avis et impressions : Que pensez-vous de ce projet ?

Merci d'avance.

Emmanuel

Emmanuel JOUCLA

  • haut
    50%
  • down
    50%
Votre avis sur ce message.
rataka (3867) ()
Portrait de rataka (3867) ()
Hors ligne
Dernière visite : Il y a 12 années 6 mois
Membre depuis le : 14/08/2003 - 15:01
Aide pour projet

Salut,

130000 euros pour tout arrracher à l'intérieur, refaire une terrasse et un pontage et d'autres travaux, je trouve ça cher. Le bateau sain est une chose, mais il y a le reste. Encore un point, la place ne doit pas être un argument de vente.
Bon courage pour la négociation. Essaye de savoir depuis quand il est en vente. Ca peut aider à faire baisser le prix.

Rémy
http://www.rataka.tk

rataka

  • haut
    50%
  • down
    50%
Votre avis sur ce message.
Emmanuel JOUCLA...
Portrait de Emmanuel JOUCLA (2213) ()
Hors ligne
Dernière visite : Il y a 14 années 1 semaine
Membre depuis le : 24/11/2003 - 14:28
Re: Aide pour projet

Alors il est en vente depuis 2,5 ans, mais sans grande publicité. J'ai l'impression que leur démarche est du style : Attendont l'acheteur...

Il existe une tarrasse pour garer la voiture, mais c'est le reste du pont qui n'est pas en "pont terrasse".

Sinon, j'ai fait cette même analyse, mais alors combien ça vaut un truc comme ça ?

Emmanuel

Emmanuel JOUCLA

  • haut
    50%
  • down
    50%
Votre avis sur ce message.
Anonyme (non vérifié)
Portrait de Anonyme
Re: Aide pour projet

Salut,

D'accord avec Rémy, j'ajoute que s'il n'a pas son permis de navigation, ce n'est certainement pas à cause de 3 bricoles, demande le procès-verbal de la commission de surveillance concernant la demande de permis de navigation,

Bon courage, Jean-Michel

  • haut
    50%
  • down
    50%
Votre avis sur ce message.
Stéphane LASCAR...
Portrait de Stéphane LASCARROU (3791) ()
Hors ligne
Dernière visite : Il y a 13 années 1 mois
Membre depuis le : 22/01/2003 - 16:16
Re: Aide pour projet

Bonjour Emanuel,

L'offre des bateaux sur le canal du midi n'est peut-être pas très large mais cela ne justifie pas non plus les prix de ce genre.

Entièrement d'accord sur le fait que le prix n'ait pas à voir avec le stationnement. Dans l'absolu, un bateau qui n'est pas en conformité ne possède pas de COT. Tu peux donc argumenter dans ce sens.

Ce que tu peux faire aussi c'est de demander à voir sa police d'assurance en prétextant vouloir connaitre les prestations. La prime te donneras une idée sur la valeur du bateau.
Pour ce que tu me décris, je pense que la prime annuelle ne doit pas dépasser 0,7% du prix demandé. Certes les luxemotors sont plus prisés de part leur ligne mais il y a du taf.

Bonne chance

Stéphane

Stéphane LASCARROU

  • haut
    50%
  • down
    50%
Votre avis sur ce message.
Emmanuel JOUCLA...
Portrait de Emmanuel JOUCLA (2213) ()
Hors ligne
Dernière visite : Il y a 14 années 1 semaine
Membre depuis le : 24/11/2003 - 14:28
Re: Aide pour projet

Merci pour vos avis.
J'ai regardé dans l'argus fluvial, mais je n'arrive pas à me faire une idée de la valeur d'un beau lux de 30m...
Il y a des travaux, la base et l'aménagement technique est bon, alors vous dites combien ?

Sinon, j'ai regardé du neuf, et à ce prix, c'est effectivement possible... mais plus petit, et nu ou presque...

ça vaut quoi un Luxmotor ?

Ah le plaisir du dilemme avant la décision Wink

Emmanuel

Emmanuel JOUCLA

  • haut
    50%
  • down
    50%
Votre avis sur ce message.
Serge (Stella)
Portrait de Serge (Stella)
Hors ligne
Dernière visite : Il y a 2 mois 2 semaines
Membre depuis le : 01/06/2008 - 22:30
Re: Aide pour projet

slt emmanuel, j'ai le plaisir de te lire ici, ce qui me réconforte aprés la visite du bateau.Tu n'a donc pas changé d'idée Smile
pour ma part, je t'en ai donné un avis succint et nous n'en avons pas reparlé, je suis a ta disposition tu le sait.
Sache juste que moi, en toute honneteté (ca vaut ce que ca vaut étant donné que tu sais ce que j'achète comme bateau), ton rafiot il me plait pas.
Enfin non, plus exactement, il ne me plait que du dehors.

je tiens a préciser aux intervenants du forum que son cas est un peu spécial car il est dans un "port" a gestion autonome ce bateau, et l'emplacement devient important car les places sont rares dans le coin.

au fait, mon cousin qui était présent le jour de la visite m'a dit "pff il faut tout casser la dedans hein ! il est soit fou soit richissime ton pote "

je pense qu'aux alentours de 110 000 euros ca serai beaucoup plus honnete car aprés tout il n'y a pas de raison que le pigeon qui se leve tous les matins ce soit toi ce jour la .

Canal-ement votre
Serge.

  • haut
    50%
  • down
    50%
Votre avis sur ce message.
Jean-Pierre (72...
Portrait de Jean-Pierre (7220) ()
Hors ligne
Dernière visite : Il y a 12 années 6 mois
Membre depuis le : 29/10/2003 - 23:13
Re: Aide pour projet

J'ajoute une adresse hollandaise à ma rubrique : "achat-vente" "courtiers en néerlandais" :

Ce site reprend en principe toutes les offres des courtiers agréés en Hollande. Il y a une version française, mais pas jusque dans les descriptifs détaillés.
En visitant ce site, Emmanuel devrait se faire une idée des prix pratiqués là-bas. Attention, en Hollande, c'est comme dans certaines régions en France (IDF), le prix monte en flèche si le bateau possède un emplacement. Vous verrez dans la plupart des annonces, ils spécifient si le bateau a ou n'a pas d'amarrage permanent :
en néerlandais : ligplaats (suivi d'un nom de lieu) = avec emplacement
zonder ligplaats = sans emplacement.

Jean-Pierre

  • haut
    50%
  • down
    50%
Votre avis sur ce message.
Anonyme (non vérifié)
Portrait de Anonyme
Re: Aide pour projet

salut je me posse sur ce cite voici mes coordonner je recherche une peniche luxmotor ou frecynet sans amenagement int et ext a bon prix si vous avez info je suis preneur suis a tls et la ils ont en qlq sorte la folie des grandeur quest prix alors voici mon tel 06 67 12 54 54 pour une bonne coque merci d avance et si pas de news bonne navigation

  • haut
    50%
  • down
    50%
Votre avis sur ce message.
Emmanuel JOUCLA...
Portrait de Emmanuel JOUCLA (2213) ()
Hors ligne
Dernière visite : Il y a 14 années 1 semaine
Membre depuis le : 24/11/2003 - 14:28
Re: Aide pour projet

Intressant lien, j'y ai fait un tour complet, merci...
C'est quand même dur de se faire une idée des valeurs de ces choses...

Pour ce que dit Serge, il a partiellement raison... A mon avis... La place est à l'extérieur d'un port qui est en fait une "sur-concession" que VNF a donné à la commune qui a crée une association pour le gérer... C'est hyper calme et tranquille avec un super quartier... et c'est hors du port, sur le canal lui même, moi j'aime vraiment beaucoup cet emplacement, mais bon, il faut aussi regarder le bâteau...

Si j'en crois le site, les prix sont astronomiques pour les Bô Lux... Et c'est bien ce qui me semblait avoir compris, aprés de dire il vaut 110, 100 ou 120... C'est bien là le truc...
Je pense que je vais finir par prendre le pb à l'envers, prendre mon budget maxi, la some des travaux (qui ne sont que de l'aménagement et rien de structurel ou de grave), 15% de marge sur les travaux et faire proposition de ce qu'il reste...

Ah oui et l'assurance, ben il paye 760 Euros/an en 2003... Donc à 0,7% de la valeur selon l'info de Stephane, ben on est bien proche du prix demandé : 108.571...

Pour le certif de navigation, j'ai vu un gars de la commission, et il m'a dit que le bâteau était bien de ce côté, et qu'il n'y avait réellement que les 3 bricoles à faire... Il m'a même précisé qu'ils lui donnaient toujours son autorisation temporaire sans soucis, mais qu'il n'avait toujours pas fait les trucs à faire... Et j'ai bien vu que les compartiments étanches étaient là, les chaines aussi... Mystère d'un proprio qui ne souhaite pas spécialement naviguer...

Serge a sans doute bien raison... Je ne cherche pas du tout à faire le coup du siécle, juste à trouver un truc honette qui me permette de gouter enfin au grand plaisir de vivre sur l'eau et de déplacer sa mainson pour les vacances... Car en plus je veux naviguer...

En tout cas, je suis toujours preneur de vos conseils, smaedi prochain je dois aller voir un artisan pour affiner mes devis et hop il ne reste plus qu'à faire uen offre et à négocier un peu...

Merci.

Emmanuel

PS : désolé pour l'orthographe et les fautes de frappe

Emmanuel JOUCLA

  • haut
    50%
  • down
    50%
Votre avis sur ce message.
Anonyme (non vérifié)
Portrait de Anonyme
Re: Aide pour projet

Bonjour Emmanuel,

Tu commences à avoir fait le tour de la question, l'entrée dans le projet par le budget est une bonne entrée...

Il faut soigner l'évaluation du budget des travaux à envisager, ce n'est pas si simple et beaucoup de projets de bateaux ont été abandonnés à cause de cela, donc prudence...

Bon courage,

Jean-MIchel

  • haut
    50%
  • down
    50%
Votre avis sur ce message.
risto (6261) ()
Portrait de risto (6261) ()
Hors ligne
Dernière visite : Il y a 12 années 8 mois
Membre depuis le : 25/01/2004 - 15:11
Re: Aide pour projet

Bonjour,
Moi qui navigue sur le canal du midi,suis en droit de vous conseiller 1 bonne chose...Les meilleures affaires se font loin de ce site...le+loin possible!!!
Et pourtant, j'y ai mis en vente mon bateau!!
Mèèèèè,j'le garde,finalement; BIZ à tous

risto

  • haut
    50%
  • down
    50%
Votre avis sur ce message.
risto (6261) ()
Portrait de risto (6261) ()
Hors ligne
Dernière visite : Il y a 12 années 8 mois
Membre depuis le : 25/01/2004 - 15:11
Re: Aide pour projet

..."Loin de ce site"...Je parlais du canal du midi, bien entendu, qui n'est pas réputé pour ses meilleures affaires!

risto

  • haut
    50%
  • down
    50%
Votre avis sur ce message.