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Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: Sid ()
Date: 13 mai 2007 à 14h02

Bon dimanche à tous,

dans l'optique où j'aurai à changer mon moteur.

J'ai regarder les prix en neuf et occasion des moteurs marins.
Et ils sont prohibitif, pour le neuf c'est le prix d'une voiture neuf !
quand à l'occasion c'est en moyen dans les 6000 euros sans aucunes garantie.

Donc je me demande pourquoi ne pas mettre un moteur de voiture dont les pièces sont trouvables partout et pour un prix raissonnable.

Je pense à un moteur diesel de 60 ch à 80 ch peugeot ou renault dont les dimensions corresponde à la place disponible dans le bateau.

Il faudra que je trouve une solution pour le raccorder à l'arbre de transmission et à l'inverseur.

Quand pensez vous ?

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: Sid ()
Date: 13 mai 2007 à 14h02


j'ai oublier de dire que pour le refoidissement j'ai un system keepcooling (le system de refroidissement est en circuit fermé, des tuyaus passe sous la coque pour permettre l'échange calorifique).

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: serge ()
Date: 13 mai 2007 à 14h02

Le matin essentiellement.
Il m'arrive aussi de penser le soir, tard en général, (à l'heure où Claudie poste quoi ...)
Sinon, pour ton information, un cheval marin (hippocampe?)
n'a strictement RIEN à voir avec un cheval terrestre et les régimes atteints pour obtenir la puissance voulue t'assourdiront les oreilles et feront caviter l'hélice (à moins de poser un reducteur encore plus honéreux qu'une solution dite marine).
En gros, si c'est cher c'est pour une raison mais on peut toujours bricoler evidemment ...

Serge

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: Hugo ()
Date: 13 mai 2007 à 15h03

Serge, ca se discute, parce que des tas de bateaux me semble t il, sont bien equipes de moteurs de voitures (ou de camions, ou de tracteurs, meme de tanks a l'origine) marinises. Il y a meme une boite francaise, situee pres de la Rochelle, je crois et qui avait eu droit a un article dans Fluvial, il y a plus d'un an qui proposait un kit pour moteurs Peugeot justement.

Tu pouvais soit acheter le kit nu et tu devais trouver un moteur de ton cote, ils recommandaient specialement le moteur 206; tu pouvais egalement acheter le kit et le moteur d'occase tout monte chez eux, ou encore le moteur neuf adapte par leurs soins. Le tout revenait evidemment moins cher qu'un moteur classique.

Je peux eventuellement faire des recherches sur cette boite si personne ne retrouve son nom directement.

Hugo

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: serge ()
Date: 13 mai 2007 à 16h04

mais on parle de quoi là ... quel bateau, quelle utilisation, quelles qualifications mécaniques?

Pour un automoteur de plus de 15 tonnes je ne l'imagine meme pas à vrai dire.
Les grenadines étaient montées avec des moteurs BMW et ca fonctionnait plutot pas mal mais les dimensions étaient adaptées.

Soyons réalistes svp

Serge

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: jean-claude ()
Date: 13 mai 2007 à 18h06

Bonsoir,

Au gré d'en décevoir pas mal,mais motoriser un bateau avec un moteur de véhicule,c'est tout à fait possible.....pour un petit bateau mais aussi pour un 38m.Pour mémoire,mon 38m était motorisé avec un moteur de camion"Willème" 6cylindres de 150cv(Années 50).On avait conservé l'embrayage du camion et l'ensemble était attelé avec une boite de char pour avoir l'inverseur-réducteur et obtenir une réduction de 1:3 et une marche arrière de 1:5.J'ai fini par changer la boîte et en placer une modifiée 1/3 Avant et Arrière.Ce système on le devait aux Belges qui avait depuis la guerre récupéré les GM sur les chars et acquis une expérience incontournable dans ce système.Cet ensemble fonctionnait parfaitement et sans silent-blocs.L'alignement était en direct,parfois avec un cardan ou avec un plateau d'accouplement souple "Paulstra".D'autres ont vu leur installation avec un ensemble de courroie texrope qui assurait la réduction et permettait de placer deux moteurs jumelés.La marinisation consiste alors à refroidir le collecteur d'échappement,et le circuit d'eau moteur avec un échangeur.La différence avec un moteur MARIN se situant au niveau de l'accès aux bielles.En effet,un vrai moteur Marin dispose de porte d'accès pour l'embiellage ce qui permet de sortir les pistons sans avoir à enlever le moteur de son chassis.Exemple du Baudouin, Lister etc...etc..
A noter également que ces moteurs disposent d'une pompe d'injection par cylindre et non pas d'un ensemble comme sur les camions ou voiture (pompe rotative aujourd'hui) voir injecteurs pompes comme sur le GM.Technique d'avant guerre reprise aujourd'hui sur les nouvelles voitures.

Pour ce qui des petits bateaux,il va de soi que le moteur de voiture est tout à fait possible à placer.C'est d'ailleurs très répandu.J'ai à bord de mon 12m un 5cylindres Mercédès de 85cv.,équipé d'un inverseur hydraulique ZF.Ce moteur est marinisé et le refroidissement est un keel-cooling Berkelaar.C'est tout à fait performant .Pour compléter l'info,un de mes amis est allé à la casse chercher un Mercédès 6cylindres(1500euros) afin de remplacer le Peugeot Adénor de 4cylindres.L'ensemble est attelé à un inverseur Hydrolique Paragon.

Pour terminer,qu'est ce qui diffère un vrai moteur marin d'un moteur de camion ou de voiture (a part ces portes de carters et les pompes d'injection).Rien d'autre que la modif du système de refroidissement et l'équipement.Sinon,çà reste un Diésel qui est le même qu'à terre et qui peut fonctionner dans toutes circonstances.Alors pas de souci pour Sid,il suffit de se fournir vers des Pros spécialisés pour avoir la cloche qui s'adapte sur le moteur et permet alors de placer l'inverseur.

Un conseil:Faut aller en Hollande pour se fournir en matériel voir en Belgique.

@+++

J.Claude

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: serge ()
Date: 13 mai 2007 à 19h07

Evidemment jean-claude, je suis 100% daccord avec toi si on parle de moteurs de camions pour des puissances adaptées au bateau dont on parle.
Donc si Sid nous parlait de son bateau plus précisément, on pourrait y voir plus clair.
(sinon dans les annonces, il y a un autre serge qui vend un poyaud avec inverseur masson. c'est peut-etre plus simple que d'apprendre l'hollandais, sait t'on jamais smiling smiley

serge

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: jean-claude ()
Date: 13 mai 2007 à 20h08

A mon avis,le bateau de Sid est loin de pouvoir accepter un Poyaud avec un inverseur Masson.Ces engins là,on les trouvait sur nos 38m.Ces moteurs sont issus de la pêche et ce sont de sacrées mécaniques avec de la pêche justement.(A noter que Sid parle de moteur de voiture ce qui laisse supposer que le bateau est un plaisance)

Quand à la Hollande,nul besoin de parler Hollandais pour traiter ce genre d'affaire.On s'en sort toujours si on connait les bons interlocuteurs.

J.Claude

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: Sid ()
Date: 13 mai 2007 à 20h08

Bonsoir,

Le bateau fait 14 mètres et à un moteur de 7O ch.

Après plusieur recherche sur le sujet, j'ai trouver ceci :

[www.banik.org]


kit d'adaptation : [www.seenergie.fr]

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: GD - Georges ()
Date: 13 mai 2007 à 22h10

Je connais un automoteur du Rhin/Rhone qui a été démotorisé (3 moteurs et 3 lignes d'arbre et rétréçi à 30 m.
Il a été remotorisé avec un 4 cilyndre de 2 litres de cammionette Mercédes, SANS AUCUNE MODIFICATION !
Le radiateur d'origine est en fonction. Un système hydraulique est raccordé à une turbine qui actionne l'hélice.

Vitesse de 7km/h et un bruit de Mobylette... Le bateau s'appelle le P'tit Loup et setrouve sur la Marne entre Torcy et la chocolaterie.

Comme quoi tout est possible...

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: guy (Orvanne) ()
Date: 13 mai 2007 à 23h11

salut Jean-Claude,

cela fait plaisir de te relire.


J'ai sur mon espade 11m50 un moteur 60CV diesel R9 , maintenant monté sur CLIO...

Je l'ai changé une fois au bout de 18 ans (échange standart bon marché)

Guy

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: jean-claude ()
Date: 14 mai 2007 à 07h07

Salut Guy,

Voilà qui va encourager Sid et donner des idées à d'autres.

Bonne journée à toi!

J.Claude

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: Hervé Léger ()
Date: 18 mai 2007 à 12h12

Salut Sid,
Je vais juste parler de mon expérience personnelle, en 80 j'ai construit un voilier de 12 metres en acier (entre 12 et 17 tonnes), on étais deux et on faisait chacun notre bateau, arrivés aux moteurs, comme je n'avais pas un rond, j'ai acheté un vieux 504 baché, je m'en suis servi quelque temps pour voir si il n'y avait rien de grave sur le moteur et je l'ai sorti AVEC la boite, puis j'ai revendu la caisse à la casse et comme je suis mécano j'ai tranquillement refait mon moteur au garage. (déglacage des chemises,nouveaux segments etc etc ) mon copain qui n'était pas dans ce cas a carrément acheté un moteur cassé et a pris un échange standart!!
c'est très facile de mariniser un moteur mais il faut surtout une chose!! c'est d'avoir un tourneur fraiseur dans la manche!! j'en avait trouvé un vachement sympa qui m'avait pris à la bonne à Vitry (ou Ivry je ne me souviend plus). Plus un inverseur( le mien etait un volvo d'occase de 2.5/1 )
une hélice calculée par Maucourt et le bateau a navigué avec moi 12 ans avec parfois des traites de 60 heures pour aller en Corse une fois ou le vent était en vacance, le bateau a traversé deux fois l'atlantique, et aux dernières nouvelles est monté au Canada tout ça avec mon vieil indénor refait!! alors Sid, ton rêve n'en est pas un fait le de toute manière ça te reviendra bien moins cher qu'un moteur marin!!
a+ Hervé

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: tanvai 29 ()
Date: 26 décembre 2007 à 22h10

je te propose un moteur marin 70 cv 4 cyl 3litres de cylindreè avec echangeur avec un inverseur hurth et son helice 150heures dorigine 2200euros ideal pour ton projet Sid a écrit:

> Bon dimanche à tous,
>
> dans l'optique où j'aurai à changer mon moteur.
>
> J'ai regarder les prix en neuf et occasion des moteurs marins.
> Et ils sont prohibitif, pour le neuf c'est le prix d'une
> voiture neuf !
> quand à l'occasion c'est en moyen dans les 6000 euros sans
> aucunes garantie.
>
> Donc je me demande pourquoi ne pas mettre un moteur de voiture
> dont les pièces sont trouvables partout et pour un prix
> raissonnable.
>
> Je pense à un moteur diesel de 60 ch à 80 ch peugeot ou renault
> dont les dimensions corresponde à la place disponible dans le
> bateau.
>
> Il faudra que je trouve une solution pour le raccorder à
> l'arbre de transmission et à l'inverseur.
>
> Quand pensez vous ?

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: Denez ()
Date: 19 janvier 2008 à 12h12

Salut Sid
Perso, je construit un voilier en acier de 12.95 m et j'envisage aussi de mariniser un terrestre, un Peugeot XUD9.
La boite qui fesait un très bon kit en francxe n'existe plus.
on peut trouver des kit pour XUD en angleterre sur les liens suivants :

[www.lancingmarine.com] (le kit et les prix)

[www.ejbowman.co.uk]

[www.streamenvironmental.co.uk]

[www.spirec.fr]

Perso, je vais fabriquer l'échangeur et acheter une cloche...

Cordialement, Denez


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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: pascal ()
Date: 05 mars 2008 à 11h11

Suite à un changement de projet, naissance de jumeaux, je vends un moteur Seenergie XUD ( moteur de 405 marinisé) avec inverseur. Monté sur un banc d'essai il était destiné à l'origine à un projet dans un centre de formation en Asie. Il n'a pas servi et après son rachat nous l'avons rapatrié en France.
Nous avons également la quasi totalité des pièces nécessaires pour l'installer sur une coque nue excepté l'arbre et l'hélice. Nous sommes prêts à céder l'ensemble pour moins de 1000 Euro.
Je peux envoyer aux personnes intéressées des photos et divers documents.
Pascal
Merci de répondre sur pascal.vermot.gauchy@gedatel.fr

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: cchristophe ()
Date: 06 avril 2008 à 21h09

je ne sais pas si le moteur d occase et l inversseur sont toujours a vendre mais je suis interresse
avez vous des photos et des renseignments
sur les antecedents du moteur que vous vendez?
c est exactement ce que je recherche
depuis combien de temps il n a pas tourne?
merci
christophe

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: jeaoster ()
Date: 16 mai 2008 à 09h09

merci pour ce forum et bonjour a tous.

je voulais savoir pour un bateau de 8m , un sea ray trés ancien sorrento25
moteur mercruiser...

ca consomme du 50 L/heure.

j'ai pas trouvé de moyenne t'attacher une citerne d'essence derriere le bateau!

non soyons serieux, j'ai pensé changer de moteur et mettre donc un moteur diesel de voiture , quelqu'un a t'il une idée sur la consommation approximative que je peux avoir avec un motor de voiture diesel?

merci de votre réponse.

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: alexandre ()
Date: 21 juillet 2009 à 21h09

bonsoir je voudrais mariniser 2 moteurs diesel sur ma vedette acm 9.80 la vedette est équipé de 2 z drive mon souçie est comment faire la transmition du moteur au z drive pour info ,embase alpha one ces possible .mon voisin de ponton est équipé d'un moteur xud9 avec embase volvo 48.9 cv
comme je n'ai pas trouve un mécano compétent pour mes 2 moteurs mercruiser alors je vais essayer 2 moteur de 306

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: GD - Georges ()
Date: 11 août 2009 à 01h01

J'aimerais autant que ça ne fonctionne pas... Ca fait du bruit et des remous.


User hat sich aus dem Forum verabschiedet!


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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: toto ()
Date: 11 août 2009 à 10h10

un peu comme toi ?

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: eric ()
Date: 11 août 2009 à 15h03

ça c'est bien vrai ,le GEORGES ilfait du bruit, des remous, et même des
vagues the finger smiley

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Date: 11 août 2009 à 16h04

ne jamais réveiller l'eau qui dort, svp ! :-))
Bon d'accord, ok, je sors !

Patrick (la Favorise)

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: ludo66 ()
Date: 11 août 2009 à 21h09

Bonjour!
Je ne pensais pas etres sur un tchat ! je suis surpris !!!
Bonne soirée a tous !!

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: leon ()
Date: 10 septembre 2009 à 11h11

bonjour à tous,

Le problème principal pour mariniser un diésel auto...
c'est la courbe de puissance de la pompe à injection...
Elle est reconfigurer par les constructeur pour donner les chevaux plus bas dans les tours...
Cela permet de déjauger plus vite et de garder une consommation normale...*
Maintenant, si l'on est pas pressé de déjauger, le moteur n'arrivera pas a atteindre la vitesse ou il a le plus de puissance car sur une voiture/camion c'est plus haut dans les tours que sur les moteur marine...
Il faudra changer l'hélice...
Le moteur moulinera...dans tous les cas la consommation sera supérieure, et le rendement moyen...

les constructeurs ne font pas les frais de réétudier les pompes à injection marine pour rien!!!!(et accessoirement de dépenser de l'argent)

En ce qui concerne les coques à déplacement pour la même vitesse...Il faudra prendre plus de tours moteurs...
Pour prendre les tours moteurs il faudra modifier l'hélice pour quelle soit plus courte et on ce retrouve avec une consommation...différente.

Autre point: (toujours pas l'échappement ou le refroidissement)....

Le Poids du moteur...Les coque sont étudiée pour un poids mini et maxi...(un 8 cylindres +inverseur dépasse la 1/2 tonne).

Attention de ne pas dépasser le poids mini car le bateau risque de ne plus être dans ses lignes d'eau...(pas sur les voilier quillards ou lestés)
Ce n'est pas trés important sauf si un jour vous prenez une mer trop forte...et que le bateau soit limite....

Mais enfin , chacun fait ce qu'il lui plait...
sur l'eau chacun est responsable de lui et de ses passager...
Quand au problèmes économique...
chacun fait ce qu'il peut...

Salut à tous
leon.

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Pompe pour moteur de bateau
Date: 04 octobre 2009 à 13h01

Bonjour je suis directeur technique de la société Cazaux-Rotorflex à Bordeaux, nous avons fabriqué et fabriquons encore des pompes et echangeurs de température tubulaire Nous avons fabriqué pendant une quinzaine d'année les pompes et les échangeurs pour les moteur Seenergie et bien d'autre moteur (Perkins, Indénor, Renault, Buck, Yanmar, Couach.........) N'hésitez pas à me contacter.

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: biancarelli ()
Date: 29 octobre 2009 à 21h09

merci les infos sont sympa

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Re:comment faut'il calculer pour faire 1 echangeur pour refroidir mon moteur mercedes 6cy 3litre pace'sur mon bateau .je souhaiterais de le faire dans la cale .je sais comment le realiser mais je ne sais pas calculer sa puissance ?
Envoyé par: max ()
Date: 01 novembre 2009 à 22h10

calculer la puissance d'1 refoidisseur pour moteur mercedes 6cy 3litre place' dans 1bateau de plaisance

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: lhote ()
Date: 30 décembre 2009 à 02h02

bonjour max.je suis dans le meme cas que toi je remplace deux moteur de 75cv par un 109cv mercedes,3l,6cyl.je bute moi aussi sur le refroidissement.j'ai gardé les deux echangeurs des anciens moteurs mais je ne sait pas si un seul suffirat ou s'il faut que je mette les deux en serie.un echangeur pour un 75cv 2,5l peut-il suffire pour un moteur de 109cv 3l?d'autant que sur ces moteurs on ne peut pas mettre de refroidisseur d'huile.j'ai un copain tourneur qui me fait un collecteur d'echappement en inox avec injection d'eau pour l'evacuation de l'eau de refroidissement.les collecteurs d'origine ne peuvent etre adaptés

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: acm9.80 ()
Date: 21 janvier 2010 à 23h11

bonsoir,messieurs.
je vients de relire vos messages qui sont complètement faux, mes 2 moteurs de 306 td ont été marinisé, avec succès puissances réglages pompes inj et rpl volant moteur fabrication refroidissement eau et échappement j'ai fait vérifier qui mon délivré l'autorisation de navigation par la société véritas le résultat est 75 cv en sortie des embases mercruiser.
ma vedette ACM 9.80 fait 5tonnes essaie plein gaz 12.3 nds pour une conso de 14.42h pour les deux moteurs, nous savons fait une traversé de saint malo guérnesey 48milles nautiques 4h28 moyenne de 11 nds pour la confirmation de mon équipement pour la douanes et afmar .
cout total des travaux moteur équipement usinages vérification etc............7281.36 €
pour vous dire que les mauvaises paroles de certain sur ce site sont vraiment petit il parle pour rien dire sachant qu'ils ne connaisses rien a la mécanique et ceux dise mécano sur internet changé de sujets parlé plutôt de tricots . il vont se reconnaitre

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: Pierre CHENE ()
Date: 24 janvier 2010 à 19h07

Bonsoir, à tous
Je suis possesseur d'un bayliner 2459 dans lequel j'ai remplacé le gros V8 glouton par mercedes 2.5l 5 cylindres
Constat :
avantages :
Cout total environ 2500€
une consomation ridicule en utilisation pépère (6l/h)
Hormis la réalisation du collecteur d'échappement marinisation "facile"
(pour le refroidisseur voire les échangeurs de chaleur eau/huile montés sur les moteurs de poids lourd, renault, les faisceaux sont les mèmes).
inconvénient :
Les moteurs Mercedes ( pour le 2.5l 5cyl, 92 cv à 4600tr/mn) tournent un peu vite il est préférable de ne pas dépasser 4000 tr/mn maxi car il y a un problème de vitesse de rotation de l'hélice qui doit tourner le plus lentement possible.
Salutations.

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: Yves ()
Date: 24 janvier 2010 à 22h10

Changer un moteur sans changer l'hélice... le travail n'est pas fini...
Il faut considérer le moteur, son couple à X tours, calculer l'hélice (pas, diamètre) qui correspond à la carène ET au moteur et trouver le réducteur/inverseur adapté, .

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: floranceau ()
Date: 12 mars 2010 à 02h02

bonjour je possede un princess32 6 tonnes j ai mis 2 moteurs 2 l 5 de cx turbo ou c 25 avec 2 echangeurs inox de piscine syke .je navigue surlestuaire de la gironde avec 7 litres a lheure par moteur ambases volvo 280 reduc 1 61 avec des helices 15x19 ou 16x17 vitesse 11 ou 13 neux tours moteur 2300 tours < pas trop bruillant > le moteur 600 e ala casse l helice 300e echangeur300e a la portee des moins riche et je me fait plaisir depuis 10 ans echappemet humide 2cm a la sortie du turbo tube de50 dans un de80 etca marche a bientot les amisf

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: cayor ()
Date: 12 mars 2010 à 09h09

Bonjour,

Pierre Chene écrit:

Les moteurs Mercedes ( pour le 2.5l 5cyl, 92 cv à 4600tr/mn) tournent un peu vite il est préférable de ne pas dépasser 4000 tr/mn maxi car il y a un problème de vitesse de rotation de l'hélice qui doit tourner le plus lentement possible.

Quelle est la réduction?

J'ai le même moteur(OM617)avec un réducteur ZF 1/2,71. Je tourne à 2600 Tours en vitesse de croisière.Vitesse 10kmh. Coque à fond plat de 12mx3m20. Je peux monter à 3000Tours maxi.

J.Claude

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peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau
Envoyé par: lolo33 ()
Date: 27 avril 2010 à 01h01

bonjour je possede un arcoa 7.65 equipé d un mercruiser 7.3 turbo diesel HS je souhaite le remplacer par deux moteurs voiture pour une raison de budjet , a l'origine mon bateau avait 2 moteurs volvo est il possible de remodifier le tableau arriere pour le remettre a nouveau en bi-motorisation .merci pour vos reponse

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: bioteau ()
Date: 07 mai 2010 à 01h01

je suis a remplacer le moteur de mon RIO 6,50 de 2000 embase mercruiser par un moteur de 406 turbo D j'aimerais avoir des renseignements sur le refroidissement et l'echangeur je ne vois pas comment faire
recevez mes salutations
Daniel

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Re: peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau
Envoyé par: romestef ()
Date: 14 mai 2010 à 13h01

Bonjour a tous, je recherche des pieces pour mon mercruiser 7.3 td de 93,
voici mon telephone 06 50 74 55 44 .
Cordialement

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: daniel piquard ()
Date: 23 mai 2010 à 17h05

Bonjour à vous,

J'habite à Madagascar et je travaille sur un projet de bateau taxi sur le canal des Pangalanes ...

Nous construisons les barques selon les plans FAO "plans de bateaux de pêche:2 " volume 134 ; nos barques : 8,5 m et 9,1 m.

La FAO préconise des mono cylindre pour équiper les unités ( BOBP/MAG/14) et, j'aimerais un 4 cylindre "marinisé" bien que dans le canal des Pangalanes l'eau est plus tôt douce et saumâtre dans certaines zones ...

Nous avons également des parties côtières à franchir entre deux zones impraticables.

Echangeur, prise directe, ou double radiateur ???

En + nous n'avons pas de gros moyens!!!

Q'en pensez -vous ???

Bien cordialement,
daniel.

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: cayor ()
Date: 23 mai 2010 à 19h07

Bonsoir,

Pas d'hésitation. Il suffit d'installer un Keel-coling. Le liquide de refroidissement sort du moteur et passe dans une tuyauterie inox placée sous la coque pour revenir dans le moteur. L'avantage du système: pas de filtre à nettoyer, pas d'échangeur et pas de pompe de circuit mer. Le moteur marinisé a le collecteur d'échappement refroidi par la boîte à eau qui sert de réserve. Ce système est adopté depuis de nombreuses années en Hollande. J'ai ce dispositif sur mon bateau (12mx3m20) mais au lieu des tubes sous la coque, c'est une boîte fixée sur le fond et dans laquelle se trouve le faisceau du circuit moteur qui baigne dans l'eau du canal.

Un motoriste incontournable:

[www.drinkwaard-motoren.nl]

J.Claude

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: daniel piquard ()
Date: 24 mai 2010 à 09h09

Merci JC ,
pour le renseignement,
mais je ne sais pas si ce système est adaptable pour la technique de motorisation que nous avons adoptée et bien souvent nous pédalons dans les jacinthe et parfois sur des fonds de 25 cm !!!
Il faudrait faire un petit tour sur le site de fao.org et chercher ( BOBP/MAG/14) cela donnera une petite idée du problème...
cordialement,
daniel

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: cayor ()
Date: 24 mai 2010 à 15h03

Bonjour,

OK.Je viens de visualiser les photos. Coque en bois avec une transmission par courroie texrope. Astucieux système que j'ai connu sur des 38m. Cela permet de supprimer le réducteur. Ce fut beaucoup utilisé dans l'industrie mais très peu en marine.
Le fait de naviguer au milieu des jacynthes où il y a très peu d'eau ne gène que l'hélice mais pas le refroidissement. Pas d'aspiration, pas de filtre. Il n'y a pas de contre indication hormis le fait de ne pas s'échouer afin de ne pas endommager le tube fixé sous la coque.

Autre possibilité:

Voir si l'enfoncement du bateau est suffisant pour la pose d'un caisson sur le fond, à l'intérieur du bateau. Le faisceau de refroidissement du circuit moteur traversant ce caisson, Il faut environ 30cms sous l'eau. En ce cas ,il faut placer(entrée et sortie) en bordée un tuyau de 100mm de diamètre pour assurer une circulation dans le caisson lors du déplacement du bateau.
Ce dispositif (Beurn-cooling) évite d'avoir un tube sous la coque.

@+++

J.Claude

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: daniel ()
Date: 24 mai 2010 à 16h04

Bonjour JC,

Il y a peu de tiran...
En circuit latéral protégé par une plaque perforée sur 10 cm de large ???
Nous échouons obligatoirement YAPAS de quais!!!
A combien le diamètre et la longueur du circuit, à votre avis ?
Cordialement,
daniel

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: cayor ()
Date: 24 mai 2010 à 17h05

OK. Le diamètre du tube 33/42. Un aller-retour jusque l'avant du bateau avec la pose en bordée........pourquoi pas. Rien ne vous en empêche puisque pas d'écluse ni de quai donc cela devrait être possible, sachant que le dispositif se doit d'être en dessous de la réserve d'eau pour que cela fonctionne.

@+++

J.Claude

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: daniel ()
Date: 25 mai 2010 à 08h08

Bonjour JC,

je viens de réviser attentivement les plans du BOB et page 29/30 ils suggèrent une solution que je n'avais pas remarquée!!!
C'est d'intégrer à l'intérieur du tunnel d'arbre d'hélice le faisceau de refroidissement...
Quitte à élargir le tunnel de 5 cm pour mettre un peu + de tube ?
A votre avis et cela exclu tout risques d'accident ?
Autre question pour refroidir le collecteur d'échappement peut on se brancher sur le système en utilisant du liquide refroidisseur classique?
Cordialement,
daniel.

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: cayor ()
Date: 25 mai 2010 à 11h11

Bonjour,

Excellente l'idée d'intégrer le système dans le tunnel....mais Le faisceau est composé de tubes de cuivre de 8mm (fragile).Je vois plus le tube inox, c'est plus costaud en cas de choc avec une branche par exemple.

Dans le circuit fermé du moteur, il n'y a que du liquide de refroidissement qui se trouve dans la réserve du collecteur d'échappement. La pompe du circuit moteur refoule donc dans ce collecteur, passe dans le réfrigérant de l'inverseur pour ensuite entrer dans le Keel-cooling.
Je vous envoie des photos sur votre mail.

@+++

J.Claude

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: cayor ()
Date: 25 mai 2010 à 16h04

........suite
je viens de réviser attentivement les plans du BOB et page 29/30 ils suggèrent une solution que je n'avais pas remarquée!!!
C'est d'intégrer à l'intérieur du tunnel d'arbre d'hélice le faisceau de refroidissement...


C'est exactement le principe que je vous ai expliqué mis à part que le calibre du tuyau est plus petit compte-tenu que le moteur est de faible puissance.

J.Claude

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Date: 26 mai 2010 à 13h01

Attention, en mettant des tubes dans le tunnel. Ils risquent d'être abîmés avec les débris de branches ou d'arbre qui passent par là avec violence.

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: GD - Georges ()
Date: 26 mai 2010 à 18h06

Question moteur, on peut tout faire... A saint Usage, il y a une coque bizarre; c'est à peu près un gabarit freycinet avec, en guise de marquise une estafette (vw je crois).

L'originalité du "truc", c'est que le moteur de la camionnette sert à la propulsion, via l'hydraulique, et que le volant sert à actionner le gouvernail (toujours en hydraulique)... Donc conduite assise derrière le parebrise !


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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: daniel ()
Date: 28 mai 2010 à 09h09

Bonsoir JC,
Merci pour les photos, je pense que d'ici trois mois le premier "exemplaire" sera à flot ...

Autre qestion peut on bidouiller la boite de vitesse dudit moteur pour n'en garder qu'une sortie à +/- 3500 Tm et la marche arrière ??

pour RYAHANA regardes bien les plans de la FAO, avec les tubes sur les côtés du puit et l'arbre d'hélice en dessous il faudrait vraiment des branches très vicieuses pour me péter le tuyaut...
Au fait,
N'y aurait'il pas parmi vous d'anciens de la "TARENTULE" mururoa...
cordialement,
daniel

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: Olivier (Ondine) ()
Date: 28 mai 2010 à 16h04

Autre risque avec des prises refroidissement dans le tunnel d'hélice: si l'hélice aspire de l'air (marche arrière surtout), ça risque de désamorcer la pompe.
On a vu le cas récemment sur une freycinet aménagée dont le tunnel dépasse un peu hors de l'eau.

Voici la "chose" dont parle Georges:



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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: daniel ()
Date: 28 mai 2010 à 17h05

salut olivier,

dans le tunnel, c'est pas ne prise mais un faisceau de tubes de refroidissement, un genre d'échangeur sans intermédiaire...
cordialement
daniel

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: Olivier (Ondine) ()
Date: 28 mai 2010 à 17h05

Oups! Je n'avais pas saisi que c'était carrément un genre de keelcooling que tu voulais placer dans le tunnel.

L'inox conduit moins bien la chaleur que le cuivre, il faudra sans doute surdimensionner, surtout pour une zone subtropicale... quelle est la température de l'eau, en général?

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: cayor ()
Date: 28 mai 2010 à 19h07

Bonsoir,

Autre qestion peut on bidouiller la boite de vitesse dudit moteur pour n'en garder qu'une sortie à +/- 3500 Tm et la marche arrière ??


Il y a eu des essais avec un moteur Berliet et sa boîte dans un 38m. Ce n'est pas vraiment mariniser l'ensemble car il faut alors ajouter une pédale pour débrayer, un frein sur l'arbre d'hélice pour pouvoir enclencher la vitesse sélectionnée. Inconvénient majeurtongue sticking out smileyeu de marche arrière car fort démultipliée et difficultés pour enclencher les vitesses due aux réglages délicat de l'ensemble.

J'avais sur mon 38m une boîte de char accouplée avec un 150cv Willème. Embrayage du camion avec la fameuse pédale. Peu d'arrière au point qu'il a fallu modifier le rapport en changeant de pignons, modification maitrisée par les chantiers Belges.

@+++

J.Claude

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: catalepsie ()
Date: 03 juin 2010 à 11h11

salut a tous

meme preocupation marinisation d'un vulgaire diesel mais cette fois pour en faire un groupe electrogene qui alimentera les deux moteurs electriques de mon cata fluvial (2x 3kw)
quelle vitesse adopter (1500t/mn ou 3000T/mn?)

merci

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Date: 03 juin 2010 à 11h11

tout dépend de ton moteur, il faut lui choisir le régime pour lequel il est le mieux adapté... normalement celui où il a son couple maximum, ce qui lui fera consommer le strict nécessaire.

Christophe


Le blog du Stormvogel : [stormvogel1924.blogspot.com]

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: GD - Georges ()
Date: 03 juin 2010 à 20h08

Un petit diésel automobile avec deux petites Elja power de 5kw de part et d'autre (pour bien équilibrer)... Et si possible des moteurs en 220.


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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: catalepsie ()
Date: 04 juin 2010 à 10h10

merci pour vos reponses rapides
le moteur diesel? a priori celui de mon trafic renault qui est bien agé (le moteur changé peut encore faire un bout de chemin. mais je peux aussi en acheter un dans une casse auto voire carrement achetér une bagnole pas chère et recupérer tout ce qui possible)
mais comment "mariniser" ce moteur
d'apres ce que j'ai lu ici ou là, il lui faut un bon refroidissement
- un echangeur (type radiateur placé "sous" la coque ça cela parait assez facile a trouver/construire
- un systeme de refroidissement du collecteur d'echappement? comment faire
ne pourrait-t-on pas recuperer les calories pour chauffer l'eau d'un chauffe-eau-par exemple?

merci pour toute info, mes competences en matiere de moteur diesel sont nulles

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: Olivier (Ondine) ()
Date: 04 juin 2010 à 11h11

Ce ne serait pas plus simple de partir directement sur un bon gros groupe électrogène d'occasion?

Parce que là, en plus des contraintes de marinisation, tu vas avoir celles de l'accouplement avec une génératrice, en faisant attention à bien caler le régime, etc...

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: catalepsie ()
Date: 04 juin 2010 à 13h01

Oui, olivier je crois que c'est l'option que je vais retenir
Un bon groupe d'occas mais quid du refroidissement? l'idee de l'echangeur de chaleur me plait bien pour avoir de l'eau chaude pour la douche

Les groupes de chantier sont refroidis a l'air ambiamt et moi je voulais le caler dans l'une des coques...

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: Olivier (Ondine) ()
Date: 04 juin 2010 à 17h05

C'est effectivement un cas de conscience courant:
> soit un groupe classique refroidi à air, dans ce cas prévoir des prises d'air extérieures ou une aération conséquente de la SdM
> soit un groupe d'occasion marinisé, forcément plus cher mais souvent plus fiables et robustes, genre Westerbeke ou (plein d') autres...

ce genre de chose:
[www.leboncoin.fr]

Compter plusieurs miliers d'euros tout de même.

Et il y a bien d'autres moyens de chauffer l'eau sanitaire, surtout quand on produit du 230V à volonté...

La solution "refridissement à air" est souvent retenue sur les bateaux, mais ces groupes ne sont pas utilisés pour la propulsion. Dans ton cas la solution marinisée, quoique plus chère, me semblerais plus raisonnable.

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: GD - Georges ()
Date: 04 juin 2010 à 22h10

Catalespie dit qu'il s'agit d'un catamaran fluvial avec deux petit moteurs électrique de 3 KW.

Un catamaran, c'est un plancher au dessus de l'eau. Un moteur de voiture peut parfaitement être mis sous un capot avec son propre système de refroidissement (radiateur, ventilo etc).

Les Eljas acceptent sans broncher une plage de régime qui n'influe pas sur le voltage, mais sur les ampères disponibles, dont faire tourner le moteur à son meilleur couple et choisir les poulies en conséquence.


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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: catalepsie ()
Date: 08 juin 2010 à 19h07

Merci, mais MARINISER, qu'est ce que cela veut dire au juste?
utiliser l'eau pour refroidir le moteur, et quelle parties du moteur?
son circuit de refroidissemment fermé, l'huile, le collecteur d'echappement?

quelle est la temperature ideale d'un moteur diesel?

toutes ses calories a evacuer ne pourraient elles pas servir a chauffer l'eau du bain? (c'est un bateau habitable que je fabrique)

...en plus de fournir l'electricité via un vulgaire alternateur triphasé standard 380V pour les deux moteurs... et la machine à laver
-je ne connais pas les Eljas- cout?-

d'ou ma question de depart, comment faire soi meme sans passer tout de suite par le marchand du coin..

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: Serge de Toulouse ()
Date: 08 juin 2010 à 19h07

chacun son métier et que les vaches soient bien gardées.

Serge

la paix niche, danse mari niais
markounet@free.fr

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: GD - Georges ()
Date: 08 juin 2010 à 23h11

Oui Serge, nous savons que tu es un pro...

Mais le monde a souvent bougé grâce à des amateurs qui osent, simplement parce qu'ils ne savent pas que c'est impossible.


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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: Serge de Toulouse ()
Date: 08 juin 2010 à 23h11

oui Georges.
si ta prostate déconne, fais le moi savoir, j'ai des potes qui s'exercent à la chirurgie amatrice.

Serge

la paix niche, danse mari niais
markounet@free.fr

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: GD - Georges ()
Date: 09 juin 2010 à 00h12

C'est très con comme réponse...

Je te réponds avec une chanson de Félix Leclerc... Médite la dessus...

Un habitant d'l'Ile d'Orléans philosophait
Avec le vent, les petits oiseaux et la forêt
Le soir venu à ses enfants il racontait
Ce qu'il avait appris là-haut sur les galets
Un beau matin, comme dans son champ, près du marais
Avec son chien, en sifflotant, il s'engageait
Deux hommes armés à collet blanc lui touchent le dos
Très galamment, en s'excusant, lui disent ces mots

" Monsieur, monsieur, vous êtes sous arrêt
Parc'que vous philosophez
Suivez, monsieur, en prison vous venez
Pour philosopher apprenez
Qu'il faut d'abord la permission
Des signatures et des raisons
Un diplôme d'au moins un maison spécialisée..."

Ti-Jean Latour, à bicyclette, un soir de mai
Se dirigeait, le cÅ“ur en fête, chez son aimée
Et il chantait à pleins poumons une chanson
Bien inconnue dans les maisons d'publication

Mes deux zélés de tout à l'heure passant par là
Entendent chanter l'homme dont le cœur gaiement s'en va
Sortent leur fusil, le mettent en joue sans hésiter
Et lui commencent ce discours pas trés sensé

" Ti-Jean, Ti-Jean, te voilà bien mal pris
Parce que tu chantes sans permis
As-tu ta carte ? Fais-tu partie de la charte ?
Tu vois bien, mon Ti-Jean Latour
Faut qu'tu comparaisses à la cour
Apprends que pour d'venir artiste
Faut d'abord passer par la liste des approuvés... "

Et en prison Ti-Jean Latour et l'habitant
Sont enfermés à double tour pendant deux ans
Puis quand enfin l'autorité les libéra
Ecoutez bien mesdames, messieurs, ce qu'elle trouva:

Un homme savant et un compositeur
Heureux, grands et seigneurs...
On les pria d'accepter des honneurs
Mais l'habitant en rigolant
S'enfuit en courant dans son champ
Pendant qu'à bicyclette Ti-Jean
Reprit sa route en chantonnant tout comme avant...



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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: daniel ()
Date: 09 juin 2010 à 11h11

Bonjour à vous,

Pour JC et tous,
Le chantier débutera fin juin...
J'ai repensé la motorisation, ne serait il pas possible pour une unité de 8,5m X 2,20m de monter un "petit" moteur diesel couplé à une pompe hydraulique qui serait reliée à une turbine + hélice de force ???
Cela éliminerait le problème de cloche inverseur et de l'arbre?
Et ne gênerait pas le principe du BOB sauf que la turbine serait immergée...
si j'avance une connerie faut me le dire ;-)
Cordialement,
daniel.

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: Olivier (Ondine) ()
Date: 09 juin 2010 à 19h07

Serge de Toulouse écrivait:
-------------------------------------------------------
> chacun son métier et que les vaches soient bien
> gardées.
>
> Serge

Quand tu as besoin d'affûter un couteau, tu vas voir le rémouleur?

Demande à n'importe quel marinier comment il fait quand il a un ennui mécanique: tu crois qu'il appelle le chantier?
Ben non, il fait lui-même, quand vraiment il galère il appelle un collègue qui vient lui filer un coup de main... sinon il peut déposer le bilan!

Faire soi-même, ou du moins essayer, ça permet d'économiser (beaucoup), d'apprendre un tas de choses, et souvent de rencontrer du monde.

L'avis et le savoir-faire d'un pro sont précieux, certes, mais si on faisait intervenir un artisan à la moindre bricole sur nos bateaux, on serait tous à terre depuis longtemps...

Je passe sur ton autre remarque, d'une élégance rare...

Catalepsie, l'idée de chauffer l'eau sanitaire sur le moteur est louable, mais dans la pratique cela n'est avantageux que sur des bateaux utilisés pour les vacances, qui naviguent tant qu'ils sont habités.
Même si tu sors souvent, le temps de navigation est dérisoire par rapport au temps à quai, donc raccorder au chauffe-eau, pourquoi pas, mais uniquement si c'est simple et pas cher.

Sauf si le moteur est une source d'électricité permanente, auquel cas ça peut valoir le coup. Mais là encore, tu ne tireras en général pas autant de jus qu'en sors le groupe, donc un bon vieux chauffe-eau à résistance bien isolé te coûtera moins cher et sera meilleur pour ton matériel.

______________________________________________
[ondine-sur-leau.hautetfort.com]

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: Serge de Toulouse ()
Date: 09 juin 2010 à 22h10

bonsoir
à olivier: je me suis permis de répondre simplement par cette courte phrase car il me semble que Catalepsie part de TRES loin et qu'avec ces connaissances actuelles, il me parait plus adapté qu'il fasse appel à un professionnel. Souvent, à la fin, ce genre d'histoire se termine par "mais qui vous a fait ça" ou encore "on vous a effectivement dit la vérité, mais entre le début et la fin, ça a merdé quelque part".
je parle en connaissance de causes mais certains soirs, j'ai pas trop envie de développer.
Sinon, pour la seconde remarque sur la prostate de Georges, j'espère qu'elle se porte bien hein ...
je me permettais d'ouvrir l'esprit de chacun en rappelant qu'il y a des domaines où l'amateurisme est proscrit. La phrase toute faite de Georges ou la tirade que tu viens de me faire ne changeront rien à l'affaire.
Toi olivier, ou Toi Georges, avez surement des prédispositions pour ce genre d'activités mais pour quelqu'un qui pose les questions qu'il pose, Catalepsie a plus besoin de lire "la mécanique pour les nuls" que d'un forum animé par des amateurs éclairés qui risquent de lui faire croise que c'est à sa portée mais qui ne seront pas là pour payer les conneries qu'il ne manquera pas de faire.

Serge

la paix niche, danse mari niais
markounet@free.fr

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: catalepsie ()
Date: 10 juin 2010 à 11h11

Ola Olivier,Georges,Serge et les autres,
je ne voudrais pas etre la source d'un conflit entre vous, je pars effectivement de tres loin mais j'apprends vite et internet est là pour degrossir les sujets
l'interet majeur des forums est qu'on y trouve des gens qui FONT les choses, et vous expliquent leurs erreurs
et j'apprends beaucoup de ces erreurs ...ce qui me permet de les refaire bien plus facilement

Pour ma part, je vais creuser le sujet de la cogeneration pour chauffer l'eau du bain,
merci à tous, continuez

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Date: 10 juin 2010 à 12h12

pour le chauffage de l'eau sanitaire, j'ai raccordé mon ballon d'eau chaude au circuit de chauffage central. l'hiver ça chauffe l'eau en même temps que les radiateurs, et l'été, je coupe l'alimentation des radiateurs (vanne 3 voies) et fais tourner la chaudière, les 25l du ballon sont chauffés en 30mn à peine.

Christophe


Le blog du Stormvogel : [stormvogel1924.blogspot.com]

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: Serge de Toulouse ()
Date: 10 juin 2010 à 14h02

catalepsie, je te rassure, on a pas besoin de toi pour être en désaccord.
à toi de faire le tri entre nos propos, aussi pertinents ou hors sujet, qu'ils puissent être

Serge

la paix niche, danse mari niais
markounet@free.fr

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: Suchet jacques ()
Date: 29 juin 2010 à 23h11

Bonjour J'ai monté deux Indenor XD2 sur ma vedette ALICRAFT 28. pour le refroidissement j'ai fixé 2 petits radiateurs de chauffage central en fonte alu sous les flaps du bateau et j'ai raccordé entrée et sortie radiateur avec entrée et sortie pompe a eau de chaque moteur. Voila trois ans que je navigue en fluvial sans aucun problème. Cdlt

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: Yves ()
Date: 30 juin 2010 à 09h09

Et voilà le keel-cooling réinventé! :-)) Bravo (sans ironie aucune!)

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: vauban71 ()
Date: 05 août 2010 à 00h12

bonjour
je reprends en cours de route votre "discution"
j'ai la meme envie de motoriser mon bateau avec un moteur
terrestre ;pas facile le probleme de tour minute,comment
calculer??j'ai un inverseur qui etait sur mon moteur: farymann
peut il etre adapte sur un moteur voiture?;pour remettre ce
moteur en route il manque des pieces(un piston les segments
une soupape etc)mais je ne les trouve plus,peut etre une reponse??..
pour le refroidissement du liquide une idee!avec un systeme de refroidisseur pour les tirage de biere?le liquide circule dans
le serpentin en inox(le diametre est petit mais peut etre
compense par la longueur??)et refroidie par l'eau(de mer)
pompée et refoulée.quelqu'un peut il m'eclaircir sur cette idée?
cordialement

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: cayor ()
Date: 05 août 2010 à 11h11

Bonjour,

Vauban 71 écrit:

le serpentin en inox(le diametre est petit mais peut etre
compense par la longueur??)et refroidie par l'eau(de mer)
pompée et refoulée.quelqu'un peut il m'eclaircir sur cette idée?
cordialement


Le faisceau du réfrigérant comporte un bloc de tubes de 6mm de diamètre, long de 70cms environ, placés dans un cercle de 110mm de diamètre. Cet ensemble est plongé dans un caisson soudé sur le fond du bateau (Beuncooling). Le liquide de refroidissement est donc refoulé par la pompe en passant par le collecteur d'échappement et le réfrigérant d'huile de l'inverseur.Très efficace, la température du Mercédès étant régulée à 92°. Pas de souci même par fortes chaleurs.

Mieux vaut surdimensionner sachant que de toutes façons c'est le calorstat qui régule la température du moteur.

J.Claude

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: virlee ()
Date: 19 août 2010 à 15h03

Bonjour, avec des amis nous avons mis un ancien moteur de Mercédes 200 dans un bateau, je vous parle des années 80.
Et ça a fonctionné parfaitement, ceci à titre d' exemple n' étant pas mécanicien.
Bien à vous
Paul

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: tremy ()
Date: 26 août 2010 à 11h11

bonjour jai un aquitaine 7m essence je veux le mettre en diesel moteur volvo diesel cet possible????

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: Daniel ()
Date: 05 septembre 2010 à 16h04

bonjour à tous
j'ai 1 8m que je voudrais remotoriser
2 170 ch essence
ma question ? comment racorder un moteur terreste de 306 sur une embase volvo 290 ? mesci de vos réponce

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: biancareli bruno ()
Date: 09 septembre 2010 à 12h12

ou puis je trouve une cloche pour mon inverseur pour etre monter sur mon indenor 505

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: Jean-Pierre ()
Date: 05 novembre 2010 à 17h05

Je sors un peu du sujet:

Moteur yanmar 100cv le réfrigérant semble partielement obstrué,le démonter c'est un vrai cirque, aussi ai-je imaginé y faire circuler une solution avec de l'acide citrique, acide qui bouffe le calcaire et les algues.
Quelqu'un l'a-tg-il expérimenté ? Dosage, temps de trempage ? merci

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: cayor ()
Date: 06 novembre 2010 à 11h11

Bonjour,

Pour nettoyer et déboucher les faisceaux du réfrigérant, il faut nécessairement le démonter et le plonger dans un mélange d'eau et d'acide chlorhydrique ( 1l pour 10l d'eau). Ensuite, tester l'étanchéité des tubes en remplissant l'ensemble ou un par un (boucher par le dessous). Si l'un deux se vide, c'est qu'il est percé. On peut le condamner en obstruant les extrémités avec un petit morceau de bois taillé en rond et appliqué une soudure à l'étain pour parfaire.

J.Claude

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: GD - Georges ()
Date: 06 novembre 2010 à 17h05

Jean-claude vient d'inventer la soudure à l'étain bois/laiton !the finger smiley


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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: suli ()
Date: 18 décembre 2010 à 02h02

bonjour ,je suis nouveaux sur le site ,j'aimerai monter un moteur marinisée ,mais j'ai un peux lu tous vos récit très enrichissant ,mais tous cela me semble assez complexe , donc si quelle qu'un vend un moteur complet avec tableau de commande et tous ces accessoir , veulliez svp vou manifester ,merci d'avance

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: Yves ()
Date: 18 décembre 2010 à 14h02

Quel type de bateau? quelle puissance? quel rapport pour l'inverseur?

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: melies ()
Date: 05 janvier 2011 à 21h09

bonjour et bonne annee peut on me dire s il est possible de monter un moteur refroidit par air type (bernard) sur un jeanneausea bir530 merci

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: GD - Georges ()
Date: 08 janvier 2011 à 14h02

Pourquoi pas, puisque des bateaux ont été équipé avec des 12 cylindres à plat refroidis par air (voir l'ancien passager du Rhin stationné à Champigny sur Marne).

Si mes informations sont exactes il s'agirait d'un moteur qui équipait les char allemand (panthers ou tigres).


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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: cayor ()
Date: 08 janvier 2011 à 16h04

J'ai connu un bateau de commerce Sarrois équipé d'un 6 CYLINDRES DEUTZ refroidi à l'air. Très bruyant et gros problème de température en plein été malgré des ouïes d'aération sur-dimensionnées. Ce n'est pas forcément un bon choix sur un gros bateau. Sur le Jeanneau, il faudrait que le moteur ne soit pas enfermé ou sérieusement ventilé sinon, çà chauffera fort!

J.Claude

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: pierro972 ()
Date: 29 mars 2011 à 03h03

Je voudrais monter sur ma vedette de 7m50, un moteur terrestre, 2l peugeot
avec une embase alpha one, peut on m'apporter quelques éléments sur le refroidissement, l'accouplement moteur/embase (réduction, volant moteur)

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: leduc yves ()
Date: 27 avril 2011 à 21h09

bjr
je cherche les deux caoutchoucs de raccord d'un echangeur de refroidissement moteur indenor 4 cylindres monté par DTN marine engines dans les annees 80...merci pour la reponse..salutations

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: Paflechien ()
Date: 04 juillet 2011 à 19h07

Bonjour,

Cette boite était seenergie
Ceci dit leurs produits ne fonctionnaient pas car les moteurs
De voitures ne sont pas adaptes au milieu marin.
En effet, électronique, culasses en alu et régime Max trop haut (plus de 4000 tr font pas pas bon ménage avec la mer.

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: cayor ()
Date: 04 juillet 2011 à 20h08

Bonsoir,

J'ai un Mercédès OM617 sur mon bateau Fluvial. La puissance étant de 85cv à 4000Tours n'est pas utilisée. Il va de soi que c'est trop élevée. Je maintiens 2400 tours en vitesse de croisière (environ 65cv). Rare de monter au-delà sauf pour un trématage ce qui est exceptionnel et de courte durée. Les moteurs modernes avec l'électronique n'ont pas leur place à bord car en cas de panne, on ne peut rien faire et les dépanneurs sur l'eau sont peu nombreux pour ne pas dire inexistant (en France).

J.Claude

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: vdb ()
Date: 01 octobre 2011 à 20h08

j'ai installé un moteur xm 2.1l td 110cv sur sur un bateau rocca 4.60m
, je l'ai marinisé et ça fonctionne trés bien. en plus avec 60 litres de gaz oil je navigue plusieurs jrs ce qui n'est pas le cas de bateau identique équipé de moteur essence. eux c'est plutot 60l par jour

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: DEJONGHE Yves ()
Date: 02 octobre 2011 à 10h10

Bonjour,

Oui, il est possible de mettre un moteur refroidissement à air dans une coque, même petite. C'est fiable et ça "dure"
Dans une coque Polyester POLLYMER des années 60, de 3.8m! j'ai adapté un moteur Panhard Tigre (Flatwind) (60cv-5500t/m) avec quelques modif.
Refroidis.:turbine modifiée par montage ventilateur DS19.huile moteur: par pompe électrique sur circuit direct (sur carter) alimentant un faisceau simple longitudinal sous coque en Cu. Moteur complet (dém.+alt+) volant moteur transformé par un embrayage centrifuge 2CV monté sur berceau avec silentbblocs radiateur Berliet GLR8RM3, transmission assurée par joint homocinétique à billes Ami8. Accouplé à une transmission Zdrive AV+AR commandé par relai/démarreur de Citroen HY pour MAR. La transmission ZDrive (16kgs!) entièremment fabriquée (mécano soudure+ tourn/fraisage) par mes soins pignons et chaine double+tendeur/auto monté sans clavette (arbre lisse +loctite Blocpress). Tout l'ensemble monté et commandé depuis tableau de bord comme sur une voiture(Réservoir ess. batterie (sous capot) montés à l'avant (pour faciliter le déjaugeage) La coque, plane, ne permettait pas l'utilisation autre que sur eaux calmes. Mais ça marchait du diable (plus de 40 N.!!) Inconvénient: pbs avec le joint homoc. dû au montage avec graisse Molykote (ne jamais faire car crée une surépaisseur dans les gorges des billes et freine terriblement lorsque l'angle était sup à env.15°) et la consommation démente: 25l/h Mais FORMIDABLE RESULTAT. Je suis prêt à donner plus de détails sur cette "affaire" Si quelqu'un veut continuer dans ce sens qu'il me contacte (dejongheyves@hotmail.com) Salutations YD

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: De Kervinec ()
Date: 13 octobre 2011 à 14h02

J'ai parcouru rapidement les années de discussion de ce blog au sujet de la marinisation des moteurs terrestres.
Pour tenter de répondre aux questions les plus saillantes,voici ce que je sais :
La société de la Rochelle qui a développé la marinisation des moteurs du groupe PSA s'appelait Seanergie. Son fondateur, monsieur Cocut, ne faisait qu'enfoncer des portes ouvertes puisque la société Bowman a réalisé des échangeurs thermiques pour la quasi totalité des moteurs terrestres existant sur le marché.(même les moteurs français)
Personnellement, mon bateau est équipé d'un moteur de golf wolkswagen marinisé par Bowman depuis près de 20 années, afin de remplacer un fuligineux et trépidant moteur Yanmar mono-cylindre.
Pourquoi ? c'est très simple !
La société Fenwick commercialisait à l'époque cet assemblage pour les raisons suivantes :
Le moteur diesel de la golf est celui qui donne le maximum de puissance pour un minimum de poids.
Le service après vente de ww est présent dans le monde entier, surtout pour ce moteur de golf, voiture très vendue.
Il m'étonne que vous vous posiez des questions résolues depuis si longtemps.
Il est également intéressant que vous sachiez que beaucoup de réputés moteurs "marins" ne sont que des moteurs terrestres marinisés,et souvent à l'aide de dispositifs Bowman.
Une autre piste, pour ceux qui ont des coques métalliques,est le keel cooling.
Saisissez "keel cooling" sur internet, et lisez.

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: GD - Georges ()
Date: 13 octobre 2011 à 20h08

Bon sang, c'est bien sur! Que n'avions nous pensé à tout cela plus tôt !


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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: "badeau de halage" ()
Date: 13 octobre 2011 à 20h08

Ainsi donc les moteurs terrestres seraient des moteur marins démarinisés.

Je me disais aussi, pour faire un moteur terrestre avec un moteur marin il suffit d'enlever l'échangeur et d'ajouter un radiateur, quant à l'échappement un simple tuyau suffit... ça fait longtemps que peugeot et ford font ça.

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: DEJONGHE Yves ()
Date: 15 octobre 2011 à 00h12

Réponse à Ange:
Eh oui, on voit tellement de choseS bizarreS sur l'eau Mais dans le doute!!! j'ai donné mes coordonnées sur ce site. Pour info. à cette époque j'étais employé chez Michelin à Clermont dans un service dont le but était la création et la recherche de nouveaux équipements (vraiment spéciaux!!), j'étais dans le "bain" de ce que vous appelez des choses bizarres? Celà peut surprendre, mais heureux les incrédules car incapables...Ce n'était pas sur l'eau, mais vous étiez probablement encore sur les bancs..!!

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: DEJONGHE Yves ()
Date: 15 octobre 2011 à 01h01

A Monsieur Ange,

Suite et fin.
La phrase, dans le détail critiqué: Réservoir ess. batterie (sous capot) montés à l'avant (pour faciliter le déjaugeage) n'a jamais laissé transparaitre, à sa lecture que le réservoir ess. et la batterie (sous capot) étaient installés dans une coque de 3.8m avec un capot. Ces deux éléments (sous un capot de protection) n'ont jamais laissé indiquer que cette coque avait son capot, seuls ceux-ci étaient protégés par un capot intérieur à la coque. La lecture, et sa compréhension, semble claire, "m'enfin" dirait Lagaffe !! .......

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Re: Peut on mettre un moteur terrestre (auto) sur un bateau ?
Envoyé par: GD - Georges ()
Date: 15 octobre 2011 à 16h04

Ceci est le post du forum qui a eu le plus grand nombre de visite!


12393 et plus de 100 réponses !


On se demande bien pourquoi....


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